Proces - Verbal

incheiat astazi, 16 februarie 2007,   in sedinta  extraordinara

a Consiliului local al municipiului Deva

 

 

Consiliul local a fost convocat in sedinta extraordinara cu respectarea prevederilor art.40 alin.2 din Legea administratiei publice locale nr.215/2001, precum si a Dispozitiei  Primarului municipiului Deva, nr.401/2007.

            Sedinta este legal constituita, fiind prezenti 17 consilieri din numarul total de 21 de consilieri alesi.

La sedinta de astazi participa, domnul viceprimar Inisconi Ioan, doamna Secretar Laura Sarbu, directori precum si sefi ai serviciilor si birourilor din cadrul aparatului propriu al Consiliului local.

D-na Mihet Daniela

Domnilor consilieri,

Declar deschisa sedinta de astazi a Consiliului local al municipiului Deva, anuntandu-va ca din totalul de 21 de consilieri alesi si-au inregistrat prezenta pana la aceasta ora un numar de 16 consilieri, si-au anuntat absenta domnii consilieri: Morar Marcel, Ardelean Nelu, Borbeanu Simion, Stan Ion si intarzierea  domnul consilier Teban Andronic.

Va informez ca la sedinta de astazi participa, domnul viceprimar Inisconi Ioan, doamna Secretar Laura Sarbu, directori precum si sefi ai serviciilor si birourilor din cadrul aparatului propriu al Consiliului local.

            De asemenea participa reprezentanti ai mass-mediei.

D-na Mihet Daniela

In continuare, dau cuvantul doamnei Laura Sarbu in vederea prezentarii stadiului legalitatii hotararilor adoptate in sedinta din data de 31 ianuarie 2007 precum si procesul-verbal al sedintei Consiliului local.

Doamna Secretar Laura Sarbu

Domnilor consilieri, in conformitate cu prevederile 43 alin.5 din Legea administratiei publice locale nr.215/2001 astfel cum a fost modificata si completata de punctul 37 din Legea nr.286/2006  “inaintea fiecarei sedinte secretarul pune la dispozitia consilierilor, in timp util procesul-verbal al sedintei anterioare..”.

Acum, inainte de sedinta  v-am prezentat in fotocopie procesul-verbal al sedintei Consiliului local din data de 31 ianuarie 2007, insotit de un proces-verbal in care dumneavoastra sa va consemnati observatiile asupra continutului acestuia.

Sinteza procesului –verbal din data de 31 ianuarie 2007.

   Consiliul local a fost convocat in sedinta ordinara prin Dispozitia Primarului nr.137/2007, cu respectarea prevederilor legale.

   Din numarul total de 21 de consilieri alesi au fost prezenti un numar de 19 consilieri.

   Sedinta a fost condusa de domnul consilier Panduru Carol.

   Pe ordinea de zi a sedintei au fost inscrise 81 de puncte si 6 puncte suplimentare. S-au adoptat  84 de hotarari, respectiv de la nr.4-87. Proiectele de hotarare inscrise la punctele 11,12 au fost respinse, punctul suplimentar 6 a fost retras.  

    Prefectura Judetului Hunedoara, nu a formulat pana la aceasta data nici o obiectie cu privire la legalitatea hotararilor, adoptate in sedinta din data 31 ianuarie 2007.

D-na Mihet Daniela

Supun votului dumneavoastra Procesul-verbal al sedintei din data de 31 ianuarie 2007.

Procesul-verbal al sedintei din data de 31 ianuarie 2007 se aproba cu unanimitatea de voturi a celor 16 consilieri prezenti.

 

In continuare, dau cuvantul d-lui Viceprimar Inisconi Ioan pentru prezentarea proiectului ordinii de zi:    

Dl.Viceprimar Inisconi Ioan 

            Ordinea de zi este urmatoarea:

I    Proiecte de hotarari, privind:

1.      Modificarea si completarea Hotararii Consiliului local nr.247/2003;

                  Initiator Primar Mircia Muntean 

2.      Aprobarea Studiului de fezabilitate pentru “Reabilitare termica si dezvoltare retele de termoficare urbana cu agent termic produs prin cogenerare” in municipiul Deva;

                  Initiator Primar Mircia Muntean 

3.      Aprobarea Studiului de fezabilitate pentru “Eliminarea pierderilor de caldura din punctele termice prin izolarea termica a instalatiilor si cladirilor” in municipiul Deva;

                  Initiator Primar Mircia Muntean 

II. Diverse

 

Fata de ordinea de zi prezentata propun suplimentarea ordinii de zi cu urmatorul proiect de hotarare:

Modificarea Hotararii Consiliului local nr.481/2006 privind aprobarea contractarii

unui imprumut de catre Consiliul local al municipiului Deva;

D-na Mihet Daniela

Supun la vot suplimentarea ordinii de zi cu punctul suplimentar prezentat.
      S-a votat cu 14 voturi pentru si

                                        2 voturi impotriva (Dl. Kovacs Francisc si Dl. Joca Gabriel)

            Dl. Kovacs Francisc

            Eu nu sunt de accord cu punctul suplimentar, sa fie clar. Va rog sa se mentioneze ca nu sunt de acord cu punctul suplimentar pentru ca l-am primit acum 10 minute. Este impotriva legii.

            D-na Mihet Daniela

Supun la vot ordinea de zi prezentata si completata  
S-a votat cu 14 voturi pentru si

                                              2 voturi impotriva (Dl. Kovacs Francisc si Dl. Joca Gabriel)

 

NOTA: In conformitate cu prevederile art.46 alin.1 din Legea administratiei publice locale nr.215/2001, cu modificarile ulterioare proiectul de hotarare inscris pe ordinea de zi la punctele 2 si 3 se adopta cu votul majoritatii membrilor prezenti, potrivit art.46 alin.2 din Legea nr.215/2001, astfel cum a fost modificata si completata de punctul 40 din Legea nr.286/2006 proiectul de hotarare inscris pe ordinea de zi la punctul 1 si 1 suplimentar se adopta cu votul majoritatii consilierilor locali in functie.

 

 

 

 

 

 

I.                    Proiecte de hotarari:

Punctul 1

Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

Prezinta expunerea de motive si proiectul de hotarare privind modificarea si  completarea Hotararii Consiliului local nr.247/2003;

D-na Petrica Mihaiela

Prezinta raportul compartimentului de specialitate 

Dl. David Ioan

Comisia juridica a avizat favorabil.

Dl.Pogocsan Ferdinand

Comisia de urbanism a avizat favorabil.

D-na Mihet Daniela

            Daca nu mai sunt discutii va rog sa trecem la vot.

Supun la vot titlul proiectului de hotarare prezentat.

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art.1 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art. 2 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art. 3 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art.4 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art. 5 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art. 6 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot proiectul de hotarare prezentat per ansamblu.

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

A fost adoptata Hotararea nr.88/2007

Punctul 2

Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

Prezinta expunerea de motive si proiectul de hotarare privind aprobarea Studiului de fezabilitate pentru “Reabilitare termica si dezvoltare retele de termoficare urbana cu agent termic produs prin cogenerare” in municipiul Deva;

D-na  Petrica Mihaiela

Prezinta raportul compartimentului de specialitate 

Dl. Blendea Zamfir

Comisia de buget a avizat  favorabil.

Dl.Pogocsan Ferdinand

Comisia de urbanism a avizat  favorabil.

            Dl. Ghergan Florian

            Vad aici o Expunere de motive semnata de Electrocentrale Deva prin care ne spun ca dansii au elaborat un Studiu de Fezabilitate pentru reabilitare si spune ca este neaparat necesar. Dansii, pana cand nu am trecut in patrimoniu data trecuta, am luat de la dansii la noi, nu au stiut ca este neaparat necesar si ca era obligat sa faca aceasta investitie?

            Am atras atentia si in sedinta trecuta, in care am preluat aceste retele ca sunt vechi si ca sunt necesare o multime de reparatii. Cum le-am preluat sau cum le preluam, fara sa ni  le puna la punct, daca era datoria dansilor?!

            Trecem  o datorie de la Mintia la noi si acum vad  ca suntem obligati sa facem investitii ca, in proiect spune ca beneficiarul sau autoritatea contractanta – este Calor, si ordonatorul principal de credite este Consiliul municipal. Deci noi ne angajam acum ca facem aceste investitii in sistemul de termoficare, sa mearga mai bine. Asta ni se cere.

            Spunem ca sunt o multime. Care sunt fondurile acelea atrase?

            D-soara Branetiu Viorica

            Fondurile atrase vor fi de la A.C.E., cum au fost si in anii precedenti. Tocmai de aceea am precizat ca sunt fonduri atrase, deci nu sunt fondurile bugetului local.

            Dl. Ghergan Florian          

            Haideti sa vedem, avem o confirmare ca sunt?!

            D-soara Branetiu Viorica

            Vor fi depuneri de proiecte inclusiv la A.C.E. de unde au obtinut si in anii precedenti. La toate institutiile care acorda fonduri nerambursabile, trebuie sa te duci cu o documentatie tehnico economica  aprobata de autoritatea superioara.

            In aceasta hotarare nu se aproba decat documentatia tehnico-economica in vederea supunerii  acestor proiecte pentru obtinerea de surse atrase. Atat. Nu implica bugetul local cu nici un leu.

            Dl. Ghergan Florian          

            In momentul in care, am preluat acestea, dumneavoastra cei care sunteti in executiv…

            D-soara Branetiu Viorica

            Inca nu am preluat, ne-am dat doar acordul de principiu.

            Dl. Ghergan Florian          

            Atunci haideti  sa le punem conditia ca nu preluam daca nu isi rezolva aceasta problema. A.C.E. poate sa dea bani si la Mintia.

            Dl.Vasiu Traian

            Daca-mi permiteti, domnule coleg Ghergan. Acum cateva  luni de zile am vazut o adresa de la ei prin care puteau  sa faca studii cu fonduri nerambursabile, pentru lucrari de genul acesta. Aceasta magistrala fiind a Termocentralei, societate comerciala, nu poate sa intre in aceasta reabilitare ca sa se rezolve. In situatia in care va fi preluata de Consiliul local, se vor putea programa.

D-na Mihet Daniela

            Daca nu mai sunt discutii va rog sa trecem la vot.

Supun la vot titlul proiectului de hotarare prezentat.

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art.1 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art. 2 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art. 3 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art.4 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot art. 5 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

Supun la vot proiectul de hotarare prezentat per ansamblu.

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 16  consilieri prezenti.

A fost adoptata Hotararea nr.89/2007

Punctul 3

Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

Prezinta expunerea de motive si proiectul de hotarare privind aprobarea Studiului de fezabilitate pentru “Eliminarea pierderilor de caldura din punctele termice prin izolarea termica a instalatiilor si cladirilor” in municipiul Deva;

D-na  Petrica Mihaiela

Prezinta raportul compartimentului de specialitate 

Dl. Blendea Zamfir

Comisia de buget a avizat  favorabil.

Dl.Pogocsan Ferdinand

Comisia de urbanism a avizat  favorabil.

            Dl. David Ioan

            Dati-mi voie sa pun cateva intrebari pe care in cadrul comisiei sau inainte de sedinta, nu am avut cui sa le pun.

            De exemplu, se vorbeste aici in hotarare, in preambul “este justificata  de conditiile privind utizarea instalatiilor de producere a agentului termic cu randament maxim in circuitele aferente, precum si necesitatea incadrarii in costurile optime. Acest lucru se va realize prin izolarea termica a instalatiilor si cladirilor punctelor termice”. Agentul termic nu este produs la noi, agentul termic este produs la Mintia. El vine pe niste retele, intra in punctul termic si se intoarce inapoi. Celalalt pleaca pe niste retele secundare pe care noi pe parcursul anilor am dat o gramada de bani, pentru aceste retele. Nu inteleg la ce folosesc nici mai mult nici mai putin de  300 si ceva de  miliarde.

            Mergem mai departe,  in Expunerea de motive se spune: “In prezent se doreste folosirea unui agent termic produs prin cogenerare.” De cand este Termocentrala aceasta, tot prin cogenerare a produs. Deci, Deva se alimenta candva, se incalzea cu gaz in fostele puncte termice unde erau cazane. De cand a venit Mintia, s-a facut  prin cogenerare.

            Mergem mai departe, la Expunerea de motive am inteles “izolarea termica a instalatiilor”. Despre ce instalatii  este vorba? Sunt niste sume uriase. Lasand la o parte hotararea anterioara, nr.2 cu reteaua de la Mintia, aici sunt niste sume uriase. Ce se izoleaza acolo?  Eu nu am inteles. Nu sunt impotriva hotararii dar nu am inteles deloc. Ce izolam? Conducte? Sa nu-mi spuneti ca o sa se izoleze cladirea punctului termic si se placheaza cu polistiren pe exterior si se zugraveste ca, crapa dracului cel dinauntru, de acolo. Aparatele la aceasta data,  aparatele  schimbatoare de caldura, sunt aparate placi, cu randament de 99,90 si ceva la suta in ce priveste transferul. Dau foarte  putina caldura inauntru. Daca tevile de intrare la aparatele respective si la plecare,  nu sunt izolate – cred ca asta este vorba, dar din cele 18 sau 20 si ceva de puncte termice cat mai exista, nu stiu daca este  nevoie de 300 si ceva de miliarde. Nu inteleg la ce se foloseste suma asta atat de mare.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            O sa vina cineva, imediat, sa explice.

            Dl. David Ioan

            Sa vina pentru ca eu nu am inteles nimic. Adica ce, o sa izoleze usa de la punctul termic si o sa puna termopane acolo?  Este impotriva oricarei logici.

            Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

            De ceva vreme, Expunerile de motive si Referatul sunt subtiri, nu au o justificare tehnica. Asta vrea  sa spuna  domnul.  In alta ordine de idei, el vrea sa  inteleaga.

            Dl. David Ioan

            Desigur ca, cele mai mari pierderi sunt pierderile prin izolatie sau prin retele. Daca spune aici ca izoleaza cladirile… Asa ceva nu exista, nu este nevoie.

            Dl. Crai Pompiliu

            Citind aici mai atent, spune asa: “in conformitate cu Devizul General din Studiul de Fezabilitate, elaborat de catre S.C. Calor”. Trebuia sa avem studiul respectiv si devizul ca acolo probabil e un Memoriu  tehnic unde justifica tot ce inseamna aceste sume, atat tehnic cat si economic. Altfel, intr-adevar, cum spune si colegul David, sunt niste cifre puse aici care nu prea au explicatie clara.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Materialele sunt la domnul consilier Ghergan. Au fost in sala  inainte de sedinta.

            Dl. Ghergan Florian

            Aveti dreptate ca au fost pe masa dar vrem sa ne spuna cineva ce scrie aici.  Nu se justifica deloc acesti bani.. Haideti sa va citesc: “constructii + instalatii, valoare 26.100 de euro”.Ce ati inteles?!            “Manipulari total obiect, deviz obiect  PT 26”, ”constructii + instalatii, obiect 41, obiect PT 4”.

            Nu ar fi trebuit cineva din executiv sa le citeasca,  sa invete regula si sa ne-o spuna? Este vorba de bani publici.

            Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

            Trebuia sa vina omul care l-a elaborat aici.

            Dl. Ghergan Florian

            Daca nu stia executivul, trebuia sa-l aduca pe cel care a promovat, cel care a scris, si de la Mintia.  Eu asta am intrebat, pentru acele lucrari? Care sunt lucrarile? Sunt numai retelele Mintiei? Acum vad ca este unul facut de Electrocentrale si altul facut de societate.

            Cred ca este un  aviz de principiul pentru ca, chiar daca ar fi  fonduri structurale, in aceasta situatie va trebui sa stie, sa vina si Consiliul local cu cota parte.

            D-soara Branetiu Viorica

            In privinta finantarii, nu este neaparat. In anii precedenti au obtinut ei. Daca este nevoie, noi vom aloca si de la bugetul local.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Doamna Petrica este prezenta in sala pentru a va da explicatii.

            Dl.David Ioan

            Spuneti-mi despre ce este vorba. Am inteles izolarea de cladiri.

            D-na Petrica Mihaela

            Nu este de cladiri.

            Dl.David Ioan

            Asa scrie aici.

            D-na Petrica Mihaela

            Este vorba  de izolarea cladirilor punctelor termice.

            Dl. David Ioan

            Exact. Ce izolare este aceea?

            D-na Petrica Mihaela

            Pentru eliminarea pierderilor. Instalatiile care sunt in punctele termice,  inclusiv a cladirilor.

            Dl. David Ioan

            Exact asta am spus, ca nu are nici un rost.

            D-na Petrica Mihaela

            Are rost, ca sa nu se piarda.

            Dl. David Ioan

            A izola cladirea inseamna a o captusi cu vata, ca sa nu mai iasa caldura in exterior iar inauntru se face 80 de grade. Moare naibii ala care intra acolo.

            D-na Petrica Mihaela

            Nu numai invelisul cladirii ci si toate instalatiile, toate retelele.

            Dl. David Ioan

            Bun, dar asta inseamna 300 si ceva  de miliarde?

            D-na Petrica Mihaela

            Nu sunt prinse numai punctele termice, sunt toate retelele care exista. Este prezentat in proiect.

            Dl. David Ioan

            Nu l-am vazut.

            D-na Petrica Mihaela

            Am crezut ca l-ati studiat inainte de sedinta.

            Dl. David Ioan

            Acum este tarziu sa ma uit peste el.

            D-na Mihet Daniela

            Domnule David, va rog sa punctati fiecare intrebare pentru care doriti raspuns. Doamna nefiind in sala, nu stie care sunt intrebarile pe care le-ati pus.

            Dl. David Ioan

            Nu sunt satisfacut de raspuns, m-a bagat in ceata mai rau.

            Dl.Ghergan Florian

            Zice aici: “evaluare categorii lucrari PT11, obiect: constructii, termoizolari la acoperis”. Termoizolari la acoperis, nu hidro.

            Dl.David Ioan

            De unde dracu? Pentru ce?

            Dl.Ghergan Florian

            Tamplarie pvc cu geam termopan.

            Dl.David Ioan

            La punctul termic?    

            Dl.Panduru Carol

            Ce, nu trebuie sa arate bine punctul termic? Mergeti la Timisoara  sa vedeti cum arata.

            Dl.Crai Pompiliu

            Poate ca era mai bine “modernizarea punctelor termice” nu izolarea punctelor termice.

            D-na Petrica Mihaela

            Ca sa putem avea in municipiul Deva un sistem de incalzire, sa putem  satisface populatia,  trebuie sa pornim de la inceput, adica de la aceste puncte termice.  Daca nu reabilitam  aceste puncte termice, nu vom avea niciodata  niste servicii de calitate.

            Cei care au facut acest  S.F. au inceput de aici, inclusiv de la punctele termice, retelele din interior, inclusiv cladirile. Daca ati merge sa vedeti un punct termic in ce stare este si  cum s-au  preluat de catre cei care sunt acum la Calor,  ati vedea ca nu se  pot face servicii de calitate in astfel de incinte. Deci, este clar ca trebuie reabilitate, pornind chiar de la cladiri.

            Ma mir ca aceste intrebari le pun cei care chiar au facut parte din Serviciul de gospodarire comunala, adica domnul Ghergan, domnul David care stiu cum arata punctele termice.

            Haideti sa mergem in vizita la un punct  termic si sa vedem daca putem face astfel de  servicii de calitate, daca nu avem instalatii ca lumea.

            Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

            Daca dumneavoastra reprosati unui om care a lucrat in sistem, nu aveti dreptate. Dumneavoastra aveti o singura datorie, sa raspundeti la intrebarile consilierilor.

            Este vorba de o suma imensa de bani, sa facem ce? Cat din reabilitarea punctului termic inseamna o imbunatatire a sistemului? Asta au intrebat consilierii. Ati scris aici? Nu. Scrie in documentatie? Nu. De ce nu chemati pe cei care au facut documentatia, sa ne explice. “Baieti, la pagina 26, punctul cutare scrie ca  prin  imbunatatirea acoperisului se duc  0,25% imbunatatiri in punctul termic”.

            D-na Petrica Mihaela

            S.F.-ul contine pe puncte termice, categoriile de lucrari care trebuiesc facute. Daca se consulta S.F.-ul se vede clar, constructii, instalatii, valoare, exact la obiect.

            Dl. David Ioan

            Haideti ca intrecem masura. Daca cineva vrea sa-mi vanda gogosi, sa vanda dar eu nu cumpar. Sunt inginer energetic, stiu ce inseamna izolare termica, stiu ce inseamna izolare hidro. Pe de alta parte, toata povestea aceasta cu izolarea punctului termic este  o gogoasa. Este o suma mare de bani, va rog sa trimiteti inapoi proiectul la domnul Tudoran sa ne spuna clar  si limpede de ce costa atat si ce vrea sa faca cu acesti bani. In caz contrar, eu nu-l votez.

            D-na Mihet Daniela

            Domnul director Cristea va veni in 5 minute sa aduca informatii suplimentare.

            Dl. Blendea Zamfir

            Aceste fonduri nu vor fi acceptate daca proiectul nu corespunde.  Eu propun sa aprobam proiectul de pe ordinea de zi de astazi ca, proiectul oricum trebuie sa corespunda  cu ceea ce se cere.

            D-na Mihet Daniela

            Propun sa suspendam discutia la acest punct, pana vine domnul director.

            Dl. Blendea Zamfir

            Nu poate sa dea nici o explicatie in afara de ceea ce este scris.  Este facut in graba dar proiectul trebuie sa corespunda la cerinte. Nu putem sa amanam.

            Dl.Joca Gabriel

            Eu zic sa nu suspendam nimic pentru ca lucrurile sunt foarte clare.  Cine a vrut a inteles si cine a ridicat problemele intelege foarte bine ce se intampla. Va spun ca este al doilea SF sau promovare de hotarare pe care il semneaza cineva in necunostinta  de cauza. Primul a fost cel cu aleea sportivelor, unde lucrurile au fost paralele total cu problema si acesta este la fel.  Deci, ca sa zicem asa, la ce se promoveaza in S.F.-ul acesta si se vrea sa se faca acolo, mai lipseste prima.

            Dl. Ghergan Florian

            Sunt stupefiat de raspunsurile pe care le-a dat colega noastra pentru ca, daca dorim sa functioneze mai bine nu punctul termic trebuie reabilitat. Trebuie reabilitate instalatiile, retelele de transport, pompele, utilajele. Acolo sunt problemele de functionare  a sistemului. Acolo sunt probleme unde avem necazuri. Izolarea conductelor, refacerea traseelor, refacerea conductelor ca sunt multe blocuri care s-au  debransat de la instalatie. Conductele sunt foarte mari de transport, sunt pierderi mari de caldura, refacerea sistemului de alimentare cu apa calda, pompele recirculare, sunt multe de facut. Colegii nostrii, si pe buna dreptate, ridica problema si pe buna dreptate. Domnilor, de ce bagam in termopane si in termoizolatii la tavane banii si nu bagam banii acolo unde este necesar. Asta a fost obiectiunea noastra. Nu am spus ca “nu”.

            Va mai intreb si altceva, daca vreti sa intram in amanunte. Haideti sa vedem ca noi am acordat un tarif prin care dumneavoastra trebuie sa reabilitati si sa intretineti punctele termice, haideti sa vedem ce ati facut  cu banii din tariful aprobat si incasat de la populatie. Sa vedem, nu aveti acolo si o cota parte de investitii prin care sa va rezolvati aceste probleme. Fiindca, daca credeti ca suntem prosti, va spun ca nu suntem.

            D-na Mihet Daniela

            In sala este prezent si domnul Teban Andronic.

            Dl.Kovacs Francisc

            Binenteles, colegii au dreptate. Nu au dreptate in sensul ca nu doamna este persoana cu care trebuie discutate aceste probleme. Sa ne raspunda cineva de la Calor.

            Sigur ca, mie imi pare rau fata de o doamna, sa vorbim asa.

            Dl.Panduru Carol

            Eu cred ca si cladirile punctelor termice trebuiesc reabilitate pentru ca arata foarte jalnic. Mergeti in orice tara dezvoltata sa vedeti retele de distributie. Cred ca sunt si colegi in sala care au fost si au vazut. Sunt si puncte termice subterane de distributie si  arata impecabil. Nu mai departe, si la Timisoara punctele termice sunt gresate, faiantate, vopsite toate. Ti-e drag sa intri in punctul termic.

            Aici cad geamurile, sunt din fier beton, din cornier, s.a.m.d. Un punct termic trebuie sa arate ca lumea mai ales ca functioneaza automat, nu exista fochist care sa stea sa supravegheze. Cand intri inauntru trebuie sa vezi totul perfect si sa poti sa intervi foarte prompt la orice neregula care apare in sistem. Nu este chiar asa de simplu. Acolo necesita destul de multe investitii daca stam sa ne gandim peretii cum arata, ploua inauntru, este aparatura foarte scumpa care trebuie protejata. Poate ca s-a interpretat ca “tavan izolat termic”, poate trebuie hidro, s.a.m.d. Sunt foarte multe lucruri  care trebuie facute in punctele termice.

            Dl.Oana Dorin

            Eu cred ca am putea rezolva acest incident si in lipsa celor de la Calor daca am pune un amendament la articolul 2. “Valorea  totala a investitiei este de  (…) la cursul  euro (…) din data de 14.02.2007, urmand ca sumele sa fie distribuite pe fiecare lucrare printr-o noua  hotarare de consiliu”.

            Situatie in care noi sa aprobam sa se faca formele sa aprobam acesti bani, sa aduca fonduri daca este posibilitate urmand  ca sa vina cu  o alta lucrare sa ne spuna  la Punctul termic nr. 5 fac aia si aia, verificam si facem distributia modului de cheltuire  a acestor sume.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Atunci trebuie SF pentru fiecare lucrare in parte.

            Dl.Oana Dorin

            Da, asa este normal ca sa stim exact. Dupa ce se obtine, cand vine sa faca lucrarea, se face un alt proiect de hotarare si stabilim la fiecare lucrare efectiv cum distribuim suma, ca sa nu fie la dispozitia lor, ca sa faca ei ce vor.

            D-na Mihet Daniela

            Semnalez prezenta in sala a domnului director de la Calor.

            Dl.Crai  Pompiliu

            Referitor la titlul studiului, mie mi se pare ca de aici a pornit toata confuzia. Spune aici: “Eliminarea pierderilor de caldura din punctele termice prin izolarea termica a instalatiilor si cladirilor”. Haideti sa mergem pana la “(…) instalatiilor”. Referitor la cladiri, introdus in titlu sub forma “reabilitarea cladirilor” dar  nu  “reabilitarea termica a cladirilor”. Este o confuzie aici si cred ca si in studiu. Referinta nu este de reabilitare termica a cladirilor, este vorba de reabilitarea ca si contructie a cladirii respective. Cu acest amendament  de modificare a tiluluiu studiului.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Nu stiu daca putem sa facem aceasta modificare daca studiul este deja emis cu acest titlu.

            Dl.Crai  Pompiliu

            Ce nu-l poate modifica cine l-a elaborat? Este mare lucru?!

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Ar insemna un alt studiu decat cel pe care-l avem aici.

            Dl.Crai  Pompiliu

            Nu modificam decat titlul. Continutul probabil, poate sa ramana acelasi.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Probabil, dar nu stim sigur. Cei care l-au facut stiu.

            Dl.Crai  Pompiliu

            Daca mergem pe idea asta vom perpetua in aceasta confuzie in continuare si atunci nu este bine. Eu mi-am spus punctul de vedere.

            Dl.Vasiu Traian

            Eu sunt de acord cu colegii mei, inclusiv cu domnul Crai dar mie nu mi se pare chiar atat de important de a modifica un titlu in situatia in care nu mai putem. Ce inseamna aici “Reabilitare, izolatie termica la instalatii si cladiri”? Automat inseamna reabilitarea  instalatiei in interior in punctul termic si reabilitatea cladirii inseamna si reabilitatea din punct de vedere energetic, care se cere la orice constructie, ca este particulara, ca este punct termic. Automat, trebuie sa cuprinda si acest aspect si cred sa se gaseste undeva in cuprins sau in unul din capitole. Prevede si izolatie din punct de vedere energetic si termic si a instalatiilor.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Studiul este realizat pe fiecare punct  termic in parte.

            Dl.Cristea Ioan

            Studiile le-am facut pe banii nostrii si Consiliul local nu a cheltuit nimic pentru aceste studii. Noi am facut studiile asa cum ar trebui sa arate si instalatiile din punctele termice si cladirile, reabilitarea atat din punct de vedere al cladirii cat si reabilitatea termica a cladirii, este un tot unitar. Celalalt studiu, referitor la conductele de agent primar, tot ce trebuie sa modernizam la aceste conducte inclusiv am facut studiu la solicitarea  Primariei din Simeria unde Consiliul local a votat in unanimitate acordul a se rebransa la sistemul de termoficare prin prelungirea conductei de  termoficare de agent primar pana la Simeria.

            Deci, am facut studii pe banii nostrii. Solicitarea noastra este pentru a fi votat pentru  a continua demersurile pentru a obtine finantari  din diverse surse. Consiliului local nu i-am cerut finantare pentru aceste obiective.  Este foarte bine sa fie aprobat studiul pentru a solicita demersurile in sensul acesta.

            Dupa discutia pe care am avut-o cu dumneavoastra domnule Viceprimar, am avut din nou o discutie cu domnul Primar de la Hunedoara.

            Mai mult de atat, reabilitarea conductei desi pare mult, 300 si ceva de miliarde,  recuperarea investitiei se face in 4 ani.  Este vorba de punctele termice.

            Dl. Ghergan Florian

            Domnul spune de Simeria dar toate lucrarile se fac in Deva.

            Dl.Cristea Ioan

            Nu. Este prinsa in primul studiu, este prinsa si prelungirea retelei  de agent primar.

            Dl. Ghergan Florian

            Paralel cu calea ferata C.F.R. Deva, ramificatie racord agent termic primar amplasate in municipiul Deva in intravilanul localitatii. Toate sunt pentru Deva, nu stiu la ce va referiti. Proiectul care ni s-a adus noua este pentru Deva.

            Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

            Suma asta care lor li se pare mare, merita sa o cheltuiesti pentru termopane, pentru acoperis, izolare termica la cladire sau ea trebuie transferata in baza studiului catre conducta, reabilitare conducta din pamant – ca nu mai este buna cea de 20 de ani izolata, au aparut materiale noi.  Asta au intrebat consilierii, ca si studiu. Sa ne spuneti pentru ce se dau banii. A pune termopan, nu poti spune ca este reabilitare termica. Cat la suta din banii care se dau pentru cladire se regasesc ca efect economic in schimbul de caldura?

            Dl. Cristea Ioan

            Acestea sunt prinse in valorile studiului, ce inseamna reabilitarea cladirii si ce inseamna reabilitarea tevilor. Sunt explicate ca si valoare.

           

 

            D-na Mihet Daniela

            Avem o serie de intrebari, raspunsuri din partea executivului si a Calor-ului, avem un amendament propus si o modificare la forma actuala.

            Supun la vot amendamentul propus de domnul consilier Oana.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Am si eu un punct de vedere. Nu o sa semnez de legalitate daca modificati proiectul. Eventual amanati proiectul de hotarare, sa se refaca Studiul de Fezabilitate si il repunem pe ordinea de zi. Nu putem  sa semnam, sa votati Studiul de fezabilitate  si aici sa fie altul.

            Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

            Nu se poate ca titlul sa fie unul si continutul altul.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Trebuie un amendament care nu afecteaza.

            Dl. Tonea Vasile

            Este sedinta extraordinara. De aceea este extraordinara pentru ca nu suporta amanare.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Eu va spun ca nu dau viza de legalitate pe un titlu al unui S.F  si  dumneavoastra sa cereti altceva.

            Domnule consilier, va rog sa repetati amendamentul ca sa fie clar.

            Dl.Oana Dorin

            Eu am spus la articolul 2, sa fie: “valoarea totala a investitiei (...)  (1 EURO = 3,3876 lei ) din data de 14.02.2007,  urmand ca distribuirea/cheltuirea acestei sume sa fie facuta printr-o alta hotarare a Consiliului local, pe punctele de lucru”. Deci, vin banii si dupa aceea vedem. Acum nu sunt in clar.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Este trecuta  fiecare suma in parte.

            Dl.Oana Dorin

            60 de mii 352 cheltuieli neprevazute. Ce sunt astea?  Eu nu votez pentru asta. 60 de mii este o suma imensa. Cheltuieli neprevazute, la ce le bagam? 

            Cum poate sa fie trecut “cheltuieli neprevazute”? Alte taxe, bun, mai vine  adaos la taxe, inteleg. Dar la cheltuieli neprevazute ce este trecut acolo, 60 de mii 352? Aia nu pricep.  De aceea zic, controlul modului de distribuire sa fie tot a consiliului local. Vine ne face defalcarea, intelegem ce este, ce reprezinta si discutam.

            D-na Branetiu Viorica

            Eu vreau sa va informez ca un proiect depus la o institutie care acorda fonduri nerambursabile, nu mai poate fi schimbat. Daca dumneavoastra schimbati solutia tehnica, automat se intrerupe si finantarea. Nici o institutie nu poate acorda bani si dupa aceea sa  permita sa modifice solutia tehnica.

            Dl.Oana Dorin

            Noi nu modificam solutia tehnica. Sa avem controlul la ceea ce se da banii.

            D-na Branetiu Viorica

            Un proiect depus la o institutie, trebuie sa fie un Studiu de fezabilitate real. Nu poate fi schimbat.

            Dl. Ghergan Florian

            Atunci, trebuia sa ni-l aduca  inainte sa ne spuna ce inseamna fiecare ban.

            Dl.Oana Dorin

            Eu inteleg toate dar,  “alte cheltuieli neprevazute”, nu.

            D-na Branetiu Viorica

            Daca dumneavoastra modificati elementele SF-ului  se modifica si costurile, daca eliminati ceva costul scade, daca adaugati ceva costul creste.

            Dl.Oana Dorin

            Bun dar alte cheltuieli  neprevazute, doamna director, ce sunt?

            D-na Branetiu Viorica

            La orice lucrare permite legea in modelul devizului general, cheltuieli neprevazute. Ele pot fi sau nu fi cheltuieli.

            Dl.Oana Dorin         

            Bine dar de aceea aprobam  hotarare.

            D-na Branetiu Viorica

            Legea si spune in ce procent se  stabilesc ele.

            Dl.Panduru Carol

            La orice constructie, indiferent un proiect cat de mic ar fi, proiectantii prevad  acest lucru. Este obligatoriu. Nu poti sa te incadrezi intr-o suma proiectata si pe parcursul constructiei, a investigatiilor care se fac inaintea constructiei, apar diferite lucruri care trebuiesc rezolvate si cu aceste cheltuieli se fac, neprevazute. Nu ai cum sa intri intr-o suma exacta intr-un proiect.

            Dl.Joca Gabriel

            Asta este o inducere in eroare formidabila. Cine a facut, nu stiu cine l-a facut dar  sunt sigur ca nu l-a facut aceasta doamna, dar  sa bagi 60 de mii la neprevazute din 300, este paguba. 2000, 3000, 5000, un proiectant adevarat vine si masoara toata lungimea, toata sarpanta, toata pardoseala, s.a.m.d. si  spune la cui “atat”. Neprevazut 1%, 2% dar nu 20%. 

            D-na Mihet Daniela

            Cine poate sa ne spuna cat reprezinta procentul?

            Dl. Joca Gabriel

            Nu are cum pentru ca, este si ilegal, daca vreti sa va spun. Intelegeti?! Calculatorul acela are un program si nu-ti baga prostii decat daca le scrii tu cu mana. Este ilegal si in afara legii.

            Dl.Cristea Ioan

            Eu as vrea sa informez Consiliul local. Orice investitie are Studiu de prefezabilitate si Studiu de fezabilitate. Acestea sunt prima etapa. Urmeaza proiectul tehnic, detaliile de executie apoi urmeaza licitatai pentru  executie s.a.m.d. Deci, este o etapa in care sunt prevazute doar capitolele, platile aproximative. La cheltuieli neprevazute, sigur ca nu se poate spune care sunt cheltuielile neprevazute, ca nu se stie, de aceea este neprevazuta. Altceva, 60 de mii la intreg proiectul reprezinta 600 de milioane.  Plata investitilor este 120.

            D-na Mihet Daniela

            Cat este procentul?

            Dl.Cristea Ioan

            Intreaga investitie inseamna 120 de miliarde iar  60 de mii inseamna 600 de milioane.  600 de milioane la 120 de miliarde inseamna 0,5% .

            D-na Mihet Daniela

            In fiecare buget se prevede cheltuiala neprevazuta, asta va spun eu.

            Dl. Tonea Vasile

            Proiectul nu este 120 miliarde, este 12 miliarde.

            Dl.Cristea Ioan

            Atunci, este 5%.

            Dl. Joca Gabriel

            Imi cer scuze ca nu am inteles dar eu am sa votez contra pentru ca S.F. acesta trebuia prezentat la fiecare, sa-l vedem. La o extraordinara bagi atatia bani?! Trebuie sa avem timp sa-l parcurgem. Eu recunosc ca am gresit dar, daca nu am avut timp! Si mie imi trebuie 2 zile sa-l studiez. Se baga la extraordinara sute de miliarde...

            D-na Mihet Daniela

            Fiecare are optiunea de a vota ceea ce considera. 

            Supun la vot amendamentul propus de domnul consilier Oana Dorin.

                        S-a votat cu  15 voturi pentru si,

                                               2 abtineri (Dl. David Ioan si Dl. Panduru Carol)

            D-na Mihet Daniela

            Daca nu mai sunt discutii va rog sa trecem la vot.

Supun la vot titlul proiectului de hotarare prezentat.

S-a votat 15 voturi pentru si

                2 abtineri (Dl.Kovacs Francisc, Dl. David Ioan)

Supun la vot art.1 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat 15 voturi pentru si

                2 abtineri (Dl.Kovacs Francisc, Dl. David Ioan)

Supun la vot art. 2 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat 15 voturi pentru si

                2 abtineri (Dl Joca Gabriel, Dl. David Ioan)

Supun la vot art. 3 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat 16  voturi pentru si

                1  abtinere (Dl. David Ioan)

Supun la vot art.4 al proiectului de hotarare prezentat.

S-a votat 16  voturi pentru si

                1  abtinere (Dl. David Ioan)

Supun la vot art. 5 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat cu unanimitatea de voturi a celor 17  consilieri prezenti.

Supun la vot proiectul de hotarare prezentat per ansamblu.

S-a votat 16  voturi pentru si

                1  abtinere (Dl. David Ioan)

A fost adoptata Hotararea nr.90/2007

Punctul 1 suplimentar

Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

Prezinta expunerea de motive si proiectul de hotarare privind modificarea Hotararii Consiliului local nr.481/2006 privind aprobarea contractarii unui imprumut de catre Consiliul local al municipiului Deva;

D-na Adriana Presecan

Prezinta raportul compartimentului de specialitate 

Dl.David Ioan

Comisia juridica a avizat favorabil.

Dl.Blendea Zamfir

Comisia de buget a avizat favorabil.

Dl.Tonea Vasile

Eu solicit niste explicatii. A fost adus cu 5 secunde inainte, noi fiind mai lenti  

cand l-am studiat, am vrea niste lamuriri, despre ce este vorba, ce se vrea cu aceasta hotarare.

            D-na Presecan Adriana

            Conform Hotararii de Guvern nr.9/2007, nu putem depune documentatia sub forma veche a hotararii. Articolul 3 prevedea rambursarea imprumutului si noua Hotarare de Guvern ne solicita  serviciul  datoriei publice. Deci, comisioanele, dobanzile, tot. Asta ne cere Hotararea de Guvern nr.9/2007.

            Noi am aprobat hotararea initiala in conformitate cu Hotararea nr.158 privind constituirea comisiei de avizare. Aceasta  hotarare a fost abrogata printr-o hotarare noua din 2007. Nu a fost publicata in Monitorul Oficial si nu a fost tinuta sedinta. Noi pentru a trimite documentatia, trebuie sa o facem conform legii actuale. Asta este modificarea.

            Dl.Ghergan Florian

            Tocmai de aceasta ati pus aici un articol dintr-o lege. Normal trebuia sa puneti si legea si articolul, sa-l vedem ca este asa.

            D-na Presecan Adriana

Este Anexa 1-2 din Hotararea de Guvern nr.9/2007.

            D-na Mihet Daniela

            Daca nu mai sunt discutii va rog sa trecem la vot.

Supun la vot titlul proiectului de hotarare prezentat.

S-a votat 12  voturi pentru si

                5 voturi impotriva (Dl.Kovacs Francisc, Dl.Teban Andronic,

                                               Dl. Tonea Vasile, Dl. Ghergan Florian si Dl.Joca Gabriel )

Supun la vot art.1 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat 12  voturi pentru si

                5 voturi impotriva (Dl.Kovacs Francisc, Dl.Teban Andronic,

                                               Dl. Tonea Vasile, Dl. Ghergan Florian si Dl.Joca Gabriel )

Supun la vot art. 2 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat 12  voturi pentru si

                5 voturi impotriva (Dl.Kovacs Francisc, Dl.Teban Andronic,

                                               Dl. Tonea Vasile, Dl. Ghergan Florian si Dl.Joca Gabriel )

Supun la vot art. 3 al proiectului de hotarare prezentat

S-a votat 12  voturi pentru si

                5 voturi impotriva (Dl.Kovacs Francisc, Dl.Teban Andronic,

                                               Dl. Tonea Vasile, Dl. Ghergan Florian si Dl.Joca Gabriel )

Supun la vot proiectul de hotarare prezentat per ansamblu.

S-a votat 12  voturi pentru si

                5 voturi impotriva (Dl.Kovacs Francisc, Dl.Teban Andronic,

                                               Dl. Tonea Vasile, Dl. Ghergan Florian si Dl.Joca Gabriel )

A fost adoptata Hotararea nr.91/2007

Diverse

            Dl. Kovacs Francisc

            Pentru ca saptamana trecuta in ziarul independent din punct de vedere politic, Messagerul,  am aparut acolo cu bulina neagra pentru ca nu am respect fata de personalul din Primarie si fata de oameni,  vreau sa-mi cer scuze fata de toata lumea fata de care am gresit. Am gresit fara voie. Din familie sunt educat sa respect doamnele, domnisoarele in mod special. Probabil ca am gresit si-mi cer scuze.

            D-na Secretar Sarbu Laura

            Permiteti-mi si mie sa spun in fata consilierilor ca dumneavoastra sunteti un domn si  tot timpul v-ati purtat foarte frumos cu toate doamnele din Primarie, cel putin cu doamnele din aparatul permanent si cu toate doamnele care nu sunt  prezente.

            Dl. Oana Dorin

            Am depus o Expunere de motive impreuna  cu domnul consilier David si cred ca este de o importanta capitala pentru municipiu. Vreau sa se treaca rapid la discutarea acestei probleme, respectiv reabilitarea pompelor de la uzina Deva, sa repunem in functiune pompele existente in municipiul Deva, sa nu mai ajunga orasul fara nici o sursa de apa. Oricand se poate intampla o catastrofa, 100-200 de metrii de conducta la Santamaria Orlea sa dispara, care va fi reabilitata intr-o luna poate. Atunci,  in timpul acesta orasul ramane fara apa. Daca reabilitam pompele... Stim situatia, ca terenurile au fost date la Legea 18. Se pot  face schimburi de teren.  Se face  propunerea sa reintram in proprietatea puturilor si sa le repunem in functiune.

            Dl.Viceprimar Inisconi Ioan

            De acord. Sa se verifice cu aprobarea sau avizul Apaprod care sunt  incluse in programul de reabilitate a tot ce inseamna  retele de apa.

            Dl. Oana Dorin

            Eu de aceea cer.  De urgenta sa se verifice lucrul acesta. Oricand putem ajunge sa ramanem fara apa. Daca avem aceasta sansa, sa o punem in aplicare rapid.

            Dl.Ghergan Florian

            Eu vreau sa va spun ca mai exista o statie de tratare a apei care nu stim in ce situatie este – statia de la Batiz.

            Dl. Oana Dorin

            Este mai costisitoare sa o punem pe aceea decat pe asta.

            Dl.Ghergan Florian

            Sa cerem societatii Apaprod cu care avem contract de concesiune, in care contract scrie ca trebuie sa avem non-stop apa in Deva,  sa faca demersurile necesare sa ne asigure continuitatea apei in Deva conform contractului si conform  serviciului  care este aprobat – regulamentul de functionare a serviciului de alimentare cu apa din Deva. Este de datoria noastra, a Consiliului local, sa cerem operatorului sa ne ofere aceste servicii.

D-na Mihet Daniela

            Consider ca toate punctele inscrise pe ordinea de zi au fost epuizate si declar inchise lucrarile sedintei.

 

 

 

Deva, 16 februarie 2007

 

 

 

 

            Presedinte de sedinta,                                                

                    Consilier,                                                                                  Secretar

   Mihet Daniela                                                              Jr. Sarbu Laura